近日,新能源汽车的技术路径之争似乎再次被点燃。
早在2020年9月,大众中国CEO曾在一次媒体沟通会上对增程式电动车开炮,随后便引来理想汽车创始人、CEO李想的回怼。时隔一年之多,12月22日,李想再次发文似隔空回应称:“感谢鞭策,继续努力”,并配有“拱手”的表情和一张柱状数据对比图。
根据图片显示,李想放出“24个月,挑战中大型SUV销量冠军”的具体数据,即理想ONE和大众汽车中大型SUV的上险量对比。
可以看到,2019年12月,理想ONE正式交付,当月上险量仅为1011辆,而大众途锐及途昂的上险量总数为13173辆;2020年9月,理想ONE的上险量提升至3830辆,此时大众途锐及途昂的上险总量下滑至9304辆,也正是在这个月,大众中国CEO冯思翰炮轰称:增程是“最糟糕的解决方案”。
回顾此前(2020年9月),在大众中国的一场媒体沟通会,大众集团中国区CEO、大众汽车品牌中国CEO冯思翰博士曾表示:增程式电动车从单车角度看具备一定的价值,但从整个国家和地球的角度来说,是最糟糕的方案。
此外,冯思翰还认为,发展电动车的最终目的是减少碳排放,但如果是用燃烧化石燃料来发电,那根本没必要这么做(即直接用内燃机驱动车辆即可)。
与此同时,冯思翰还用了例如“不环保”、“胡说八道”等词语来形容增程式电动车,而大众中国研发部门负责人威德曼则表示:增程式(电动车)已经是过时的技术,发展潜力不大。
虽然并没有指名道姓,但冯思翰的言论显然直接“击中”了李想,彼时,他在微博上立刻“回怼”,并表示愿意用理想ONE直接与奥迪Q7 e-tron进行battle。
李想表示,非常愿意和大众旗下最先进的PHEV进行节能环保的对比测试,用最真实的数字看看现实中谁更节能环保。“和理想ONE尺寸级别最接近的是七座版奥迪Q7 PHEV,欢迎大众/奥迪参与对比测试。”
随后,理想汽车官方微博也发布了相关回应:“其实拿产品PK一下就知道孰优孰劣了,大众没有和理想ONE同级别的PHEV车型,咱就不用理想ONE去欺负大众的燃油车了。奥迪Q7 e-tron和保时捷Cayenne E-Hybird差不多是同级别的,那么这两款代表了大众系顶级PHEV的表现到底如何呢?欢迎媒体拿它们和理想ONE对比能耗以及驾驶感受,我们可以提供试驾车支持,验证一下大众中国CEO说的是不是真的。”
在叫板了奥迪Q7 e-tron以及保时捷Cayenne E-Hybird之后,理想汽车官方微博还在配图中放上了新能源汽车中大型SUV以及插电式混合动力汽车的销量排行榜,并艾特了大众集团CEO赫伯特·迪斯,颇有希望将声量扩大到全行业乃至“出圈”的意味。
最新消息显示,根据大众汽车集团监事会的决议,管理委员会主席赫伯特·迪斯将于2022年1月接替马库斯·杜斯曼(Markus Duesmann)在集团管理委员会内负责汽车软件部门CARIAD。迪斯也将继续担任管理委员会成员,负责量产品牌集团业务(Volume Brand Group)。
至此,经历了24个月,火药味依然尚未退散。而如今,理想ONE已夺得中大型SUV领域销冠的排行:2021年11月,理想ONE上险量达到13438辆,超越大众ID.6 CROZZ、ID.6 X、揽境、途锐、途昂上险量之和(12445辆)。
不可否认的是,这样一辆6座增程式SUV产品确实击中了不少中国家庭消费者的痛点,但该销量数据和冯思涵说的“碳排放”技术路径,实际上是两码事。从产品角度来看,和增程式理想ONE对比的车型:大众ID.6 CROZZ、ID.6 X为两款纯电动车型,尺寸也比理想ONE小;而揽境、途锐、途昂均为燃油车,其中,途锐为进口车型。在可比性上或存在一定的偏差。
值得一提的是,此前在大众中国的那次媒体沟通会之前,理想汽车同样在成都召开了理想汽车用户日活动。在活动现场,李想在演讲中异常激动,对技术路线显示出了极强的立场,甚至爆粗口直言:“让一群毫无用户思维,完全不关心用户的这帮人,天天研究技术路线,胡说八道!”
事实上,自从理想汽车发布了理想ONE以来,有关这款产品的争论以及技术路线的争论就没有停止过,李想也曾经多次在各种场合表达过对于增程式电动车的坚持,以及对于这一技术路线的坚信。
此外,增程式电动车以及插电式混合动力车谁更环保,似乎并没有一个准确的数据来衡量。目前来看,做增程式电动车的企业非常少,理想汽车算是影响力最大的车企,而李想对此争议的频繁发声,或许与这种走在一条不被认可的路上的孤独有关。
2020年4月23日,四部委联合正式发布新能源汽车补贴新政后,理想ONE因为其超过30万元的售价被排除在补贴之外,李想曾经在社交媒体就此事连续发声。
不过,目前网友更为关注的是,理想汽车第二款产品什么时候到来?
根据官方公布的新车计划,2022年,理想汽车计划推出基于第二代增程平台——X平台的首款产品,定位全尺寸豪华增程式电动SUV,并于2023年在X平台上推出另外两款SUV。
此外,官方还曾透露,目前正在开发纯电动车技术,包括为高压纯电动车型开发的两个平台——Whale及Shark。2023年起,理想汽车每年将会至少推出两款采用高压纯电动技术的车型,并且实现量产。
从技术未来的发展方向来说,大众CEO的看法没错,但离未来真正的纯电动车时代的到来还有一段很长的过渡期,理想算是抓住了这段过渡期的红利吧
老外说的没错。理想就是造不了发动机,只能电机驱动,再买个发电机充电。几十年前电驴的技术了
甭管PHEV还是增程,取消补贴看看谁在裸泳
增程式确实是钻了电动车的空子,这一点不能否认
冯思翰博士曾表示:增程式电动车从单车角度看具备一定的价值,但从整个国家和地球的角度来说,是最糟糕的方案。
这就是全球汽车巨人的思维眼界,和民间造车新势力的目标达成,看来我们的新势力民族汽车品牌还有很长的路要走
此外,冯思翰还认为,发展电动车的最终
人家站在行业和全人类的角度看问题,你站在资本家赚钱的角度看问题,孰高孰低,一目了然
增程或超级混动是最符合国情的方案,即减少石油依赖又不会在夏季加剧用电负荷
比燃油车油耗还高的新能源车!
增程式电动车是最理想的汽车动力解决方案,不是之一,而是唯一,所以叫理想ONE
问题是理想的增程式并不省油 而且三缸买到三十几万
理想只是个过渡产物。
啪啪打脸大众
大众自己也有不少phev吧
在上海就靠送牌照,让新能源崛起
增程只是过渡,绝不是技术的终点!
不要只看现在的情况,要看趋势。
像理想这样的增程式新能源车还是不错的,所以,我选择了性价比更高的塞利斯华为智选
一方面说日系技术老旧,一方面用着几十年前的电驴技术,这就是造车新势力
大众说得很对
人家说的没错啊
电车的环保,在中国就是个伪命题。中国的电力,70%以上是烧煤得来的。
纯电充电麻烦,理想one可以像纯电一样上绿牌,可以像燃油车一样加油。燃油车直接驱动,热效率低;增程器可以通过控制转速,达到较高热效率。这也就他们所谓的省油。这就是中国智慧,中庸之道。做在中间,一切刚刚好,被这帮人玩得淋漓尽致。
买增程为什么不买弱混?增程本就是很鸡肋的解决方案,这个方案多年前在宝马的i3使用过,让媒体喷的匹都不是。
说实话很多人被带跑偏了,2C市场是长板取胜,理想做起来的关键不在于那个最短板的3缸増程器,如果大家天天围绕这个去喷,估计李想会一直笑醒。
讲真看了图还真以为理想世界级汽车公司了!
多少年前金城就做了増程助力车,就凭纯电几十公里的里程!看不出比油车好在哪!
国内先超过蔚来再说吧,估计是不可能!发展方向就不一样
唯一始终让我无法理解的就是, 为什么李想一开始敢走这条路线,国家和地方政策方向万一哪天将增程式排除出新能源类型,怎么办?
你还别说,理想one各方面的档次确实比大众途昂高。这好像是有史以来第一次中国消费者理所当然地这么认为。
人家没说错,只是目前电动车还没成熟
别跟消费者讲环保,体验才是更重要的
我们正在经历一个国产弯道超车的时代,以大众为代表的旧传统车企思维方式严重落后,造出的车根本不是一个时代的产物。新势力才是未来!
小米雷军对比法的精髓
赛力斯的增程,大伙关注一下
增程试的发展应该把发动机做更小,比如0.8,目的是应急用,而不是常规使用。就像车子有个备胎。
从细分市场撬墙角
啪啪打大众的脸
买理想的买的不是动力系统,这人借题发挥,暗喻自己的动力系统不错,其实真的是昨日黄花
没问题
ID纯电系列11月份销量1.4W台
理想又不是电动车!这套增程系统在老头乐上也玩溜溜的
理想是用来赚钱的,又不是来发展新技术
虽然卖的不错,可是我还是认为8个油的电车是垃圾……为啥不买油车或者纯电车
谁搭理理想,不就中了李想的套了
烧油的车非要装新能源
一个连自己的生产线都没有的企业
技术以人为本,不满足需求,牛上天也没用
赶紧石家庄建厂是正事!
拿消费数据有什么能证明,都是你们骗着买的
大众CEO会说出这种没有前瞻性的话,说明大众开始走下坡路了
这么怼没有意义,格局太小,唯一的正确做法是做好产品赢得消费者,然后让自己低级别员工去怼大众CEO
理想还用说吗?中国产品力最好的车
大众汽车能用软件欺骗美国环保部门检查这件事就能看出其末路格局了!理想加油!
过两年这种烧油发电的车就会被踢出新能源车名录
目前理想ong这个级别是最好的车,丰田大众真得跪。
把唐的销量隐藏了。。
带增程器那不是老头乐吗
增程技术和新能源完全不沾边甚至可以说是落后技术,只不过在国内包装的高大上而已,能成功说白了还是因为国内买车的人啥都不懂。
增程式电动车是汽车工业的唯一出路,理想one欠缺的是一台正确的发动机
增程是电动时代的过渡产品而已
我感觉理想最大的成功就是大!
这时间节点是精心挑选的吗
不搞虚的,理想不错
增程式在五年内还是好用的,五年过后估计要淘汰。目前纯电车的痛点是续航。不过别忘了,充电桩这部分国家解决起来是很容易的,因为我们有个称号——“基建狂魔”。
电动车背的电池包越大,行程自然更远,但是隐患也越大,只考虑做续航,消费者很开心,然而风险也是自己承担的。万物平衡是最难的。
太阳能手电筒
说得也没有错。但增程式可以上绿牌。增程式在市区通勤很棒。省钱。动力好,但如果长途那就是有没动力又费油。可能是理想车太大的原因。
虽然不是很喜欢大众,但是理想这种混动更不喜欢
增程式电车感觉在北方冬季很有优势啊
这次我支持大众这几个高管,过几年再看就明白了。
本来就是非常糟糕
不送牌照看看
也就嚣张这么三五年
科学上确实是最糟糕的,但是增程式太适合目前的中国市场了,即能完美吃到政策红利,又没有纯电的后顾之忧,非常适合作为家庭唯一用车
就是油车+绿牌,如果没有绿牌,再看看销量?
李想自己买的x7 40i。
李想是个好的产品经理,他知道用户的痛点在哪里,大众CEO纯粹是从产品的角度来分析,而不是从消费者的角度来构思,哪个消费者会去想你的车是为了减少碳排放,消费者只会因为使用成本,好不好用,好不好看来买车,所以传统车企的没落不是没有道理的
不上绿牌试试
理想增程根本不是卖点,如果靠增程卖车很快会被比亚迪星越这些车替代,现在他的卖点是大车空间好实用性高,6座,对标中大型SUV性价比高,挂绿牌,是靠懂消费者营销手段。我感觉还没有其他车企意识到这点,蓝图出个5座增程有人买吗?