理想汽车董事长兼CEO李想发文指出,在未来一两年内,中国自主品牌的多挡PHEV转向增程式技术路线的可能性很大。他直接点名长城和吉利是会转向增程式路线的车企。
李想称赞长城汽车董事长李书福一直是增程技术的支持者,英伦出租车是最佳实践。他还表示,吉利董事长魏建军如果亲眼看到蓝山大电池混动车用户的纯电使用比例,一定会更加认同增程技术。
作为回应,吉利控股集团高级副总裁杨学良表示,三挡PHEV方案满足了性能和油耗的要求,是目前最全面的解决方案之一。吉利会根据不同用户需求,提供最契合用户的技术方案。
长城汽车总经理刘艳钊认为,增程串联系统只是混联DHT三大模式之一,与内燃机发电再驱动相比,直驱效率更高。同时,多挡混联方案也具有更高的效率,全场景覆盖是其优势。
截至目前,吉利和长城汽车高管都否认了转换为增程式技术路线的可能性。
需要注意的是,许多厂商开始涉足增程式领域,并推出越来越多的增程式车型。但在一些业内人士看来,多挡PHEV插混技术更为复杂,具有明显优势,而增程式技术则被视为落后技术。
值得注意的是,许多自主品牌车企采用了多挡PHEV模式,如长城、奇瑞、吉利和比亚迪等,部分车企则采用了单挡PHEV模式。此外,除了理想汽车,还有AITO问界、零跑、哪吒和深蓝等采用了增程模式。
随着理想汽车L系列车型交付量的增加,关于增程式技术的讨论也越来越多。你认为谁更胜一筹,多挡PHEV插混技术还是增程式技术?
我一直不太喜欢增程式,因为在馈电情况下,增程在高速工况只能由电机驱动车辆,此时效率远不如多档混动发动机直驱。多档混动在性能和效率方面优于增程式,但缺点是成本比增程高,技术要求也更高。所以应该按照车辆定位、用户需求决定哪种方案最合适。
目前增程式的优势仅在于三电规格高,带来良好的纯电模式表现。
dht劣势在于三电规格低,导致纯电模式表现拉胯。
而电量较低或者说发动机启动后,增程式就毫无优势可言。
dht的三电规格应看齐增程式,弥补纯电模式拉胯的短板。
而增程式没有可提高的地方,因为它的所有硬件都可以装到dht上。
李想好像从来不敢喷比亚迪
想当年,电信靠小灵通便宜好用的特点,占了不少移动通话市场,可是当电信拿到移动牌照后,立马把小灵通给抛弃了,并害得卖小灵通为生的高启盛最后走上了贩毒的道路。
理想和众泰有啥区别?
跑跑高速就知道,领克09EMP吊打理想L789
增程式、多档phev,都是垃圾。注定被时代淘汰。油电混动才是燃油车领域的救命稻草。不信走着瞧。
“也取决于企业研发实力能否支撑”,点睛之笔
都说增城成本低,是不是可以理解为理想成本既低,而且卖的还贵
理想纯粹割韭菜,没有任何技术,长城,吉利有核心技术踏踏实实造车
未来不敢说,就目前来讲,多档phev确实是有点搞了个寂寞。这是实际驾驶D9dmi1040的能耗(深汕高速50km+全程没踩刹车定速巡航130km的馈电油耗8.8L),并不会和多档phev有那么夸张的差距,所谓的馈电油耗高、动力差、发动机噪音大那都是自媒体博眼球,实际体验就知道为啥比亚迪、理想卖的火了。
这是理想有意为之,这么说吉林和长城就会顾面子,不生产增程,就不会抢赛道
混动电池越来越大的时候,比如配50度以上电池包,的确不需要再配大的发动机去直接驱动。其实这事情很简单,就看电机参与的工况有多少,最弱的12V自动启停,48V弱混,丰田本田混动,小电池插混,增程就已经是电机主要工作了,然后电池越来越大,电机越来越大,对发动机要求就越低。最后甚至就仅仅是备用,解决极端工况下的补能。其实就是一个电池越来越大的过程。
一直不明白,理想明明是个打着幌子的新能源,却有如此销量,若他要出纯电的必死,若不是能挂绿牌这玩意也完蛋,包括比亚迪,看看销量都是买的混动和增程式,纯电的国产吹破天,销量有吗?除了特斯拉,国产的真垃圾
为什么不提比亚迪,不是因为觉得他好,而是销量没有他高。如果有天理想超过比亚迪。理想绝对时时刻刻都会拿比亚迪当例子。
3档dht几乎全域况覆盖,交通院校动力研究的教授也有论文,这是目前国内使用场景最好的解决方案了,想你各大车企高管也不是傻子
电池比插混更大,动力系统相对更简单,这就是现在增程好卖的原因
李厂长最近有点飘了~前脚刚夸下海口月销量要达到5万,后脚又直接开炮吉利和长城。
以前我认为脸皮厚碰瓷儿踩风口蹭热度搞营销雷老板无人能及,如今我发现我错了,还错的离谱。
现阶段增程的确有优势,但也就这样了,phev还有很大潜力。
直驱和增程效率上的差距几乎可以忽略不计。性能上的差距可以用变速箱换更大功率的电动机来弥补,而且效果更明显。
等理想能造出自己的发动机再去诋毁老牌车企,吃不到葡萄说葡萄酸
也取决于企业研发能力是否能支撑,这句话不就是在说某家没这个技术
安全,无续航里程焦虑,经济性好,再就是汽车应有的要求,满足了这些才是好车。从现在来看,增程效能可能最低,电池大车重,还要由机械能转换成电能,省耗最大。其次就是插混,电池包也很大,车重也要多增加几百公斤,超过110公里的高速,车就在喝油,达不到省油的目的。随着后续充电电价的大幅度提升,经济性并不会太好,如果在缺电季节,电车会直接傻眼。第三,油混,加上多档位,能把高速油耗降到最低点,又能实现能量回收,这肯定是最好的策略。因为油混电池包比插混小很多,电池的危害性小很多。能量回收的功能一点都不少,续航里程都能超过1000公里以上,高速的经济性又做得很好,省油经济,也不怕充电桩少,象这种车又有什么可挑剔的呢。许多讲单挡的好,基本都是没有能力开发多档变速箱的企业。
在喷理想的时候,你们也别忘了一些事实。买phev的车主,不去冲个电就像丢了钱一样浑身不自在,但是既然你都去充电了,你又觉得怎么不多充些,或者是干脆纯电不香吗?在基建逐渐完善的时候,这种心理变化会越来越明显。。。。我是非常认可理想的说法,而且以后增程的电池都会很大,类似零跑的观念,大电池的增程,以后是趋势
人家理想说了多档位插电混动dht-phev,本来就和比亚迪的路子不一样,怎么会有人去问理想为什么没有提比亚迪,真的是业余啊。dht是基于燃油混的hev的开发的技术,中发联的,长城的两档和吉利的三档,这个技术就是让发动机更早的介入在亏电工况下,所以这玩意是新能源吗?
人们不是不喜欢增程式,而是不喜欢小电池的增程式,同样,人们不是不喜欢插混,而是不喜欢短续航的插混和高价格的长续航。有本事插混纯电200续航卖15万试试,直接给你卖脱销。
买点配件组装个车,什么时候开始也这么自信了?面对长城和吉利我相信理想是最先倒闭的那一个,无任何技术,天天钻研冰箱彩电大沙发,实在不行搞个马桶,估计明年还要加装鱼缸,怎么比长城吉利
采用增程的确实都是新入门或者以前就比较菜的。
多档混动确实技术上更先进,但是也更复杂成本更高,看消费者选择吧。
不过李想吹牛逼以后大家都会转增程模式,其实就是回避他的技术简单,用自己的优势给自己打广告而已。
我感觉理想是特意的,以后那哥俩要是真做增程吧,容易打脸,不做呢现在甭管技术发展啥样确实同类型竞品卖不过,但是按照理想的风格以后甭管dht还是phev,等技术成熟成本降下来,下一代新车可能就真的采用了,人家也没下死口不说用其他“先进技术”,理想这哥们挺绝啊,确实搞互联网出身是懂得话题营销的
想子啊,你讨论啥不行,非得讨论技术,你自己技术啥水平心里没点数吗?魏建军和李书福都是从车间滚出来的,唯独你自己从代码里爬出来的,你跟这俩聊技术?
只说数据趋势:
9月单月,新能源里月度销量同比增额最多的是纯电(约7.1万),其次是插电混(约5万),最后是增程(3.8万);单月份额同比增长,纯电2.45pct,插混2.26pct,增程1.90pct。
1至9月,新能源里累计销量同比增额最多的依然是纯电(约62万),其次是插电混(约51万),最后是增程(约22万);累计份额同比增长,纯电3.5pct,插混3.28pct,增程1.47pct。
理想的销量好并不是因为技术路线选的好或者机械素质好,而是用优秀的外观设计大空间智能化解决了用户最痛的痛点。
如果有一台车是领克09emp远航的底盘和动力加上理想的外观、空间和车机,那最是完美的。
理想只是善于拿捏国人的用车需求以及痛点,还真以为自己技术有多牛逼了?垃圾厂子一个,只要投入资本随随便便就能被代替,野狗吃了顿排骨还真把自己当名犬了
其实李想也没说错,多档的其实都是为了避开迪子的专利,然后吹什么适合用户各种场景使用,现在长安都转p1+p3了,用P2加多档的都是垃圾,增程唯一的问题就是亏点时候跑高速不太行,其实对于大部分用户来说增程都是最合适的方案,偶尔跑高速就买单档Dmi,经常跑高速就建议直接买油车或者单档dmi了,像DMO都已经往纯增程方向走了
理想做不出来变速箱做不好发动机而已,只有老牌车企有技术底蕴的才走插电混动,发动机高速直驱优势太明显了,以后电池容量再增加一下,活动就更香了
理想真的是个人才,且不说旗下销量霸榜。更在于敢说也会说,骂与被骂都能制造流量。真特娘的人才
汽车工业是一门艺术,传统车企摸爬滚打这么多年积累了无数经验和技术,是不能被一个靠着冰箱彩电大沙发的造车新势力评头论足的!销量好心里偷着乐就行了,对行业前辈指指点点真是虎落平阳被犬欺啊……
增程本质是电车,优点是纯电体验好,缺点是亏电非常拉垮,所以买理想的基本上只充电,不加油,极度依赖电。phev本质是油车,平时可以用电,但是关键时刻发动机能介入保证使用体验,二者相对平衡。
3挡DHT+PHEV解决了全场景问题,可油可电,技术角度比理想高级多了,因为结构复杂,不是理想能玩的技术
增程说白了,就是背个大的充电宝,跑长途或者对充电不方便的用户来讲,一点优势都没有,特别到了冬天,电池续航大打折扣,油耗就相对于油车就失去了优势,对于没有技术的车企而言,只能黄婆卖瓜
长城的2档DHT哪点不比增程强?动力强,还省油,只要92号油,吊打增程
他说的也不是没道理…用户再被他教育下去。成本更低的増程,车企为了市场不做也得做了。以后増程主打多用途场景…性能方面就交给纯电了。混动的处境夹中间确实有点尴尬。
时间会是技术路线选择对错的标尺
短时间不行那就放长
不可否认
目前的客户
很难理解单档和增程的技术逻辑
还停留在
外在感知
比如用料,科技配置,车机体验,娱乐性功能,油耗,用车成本,残值,品牌的调性,等等
很少人
理解技术的逻辑和是否先进性而采取决策
理想对华为不敢应战,然后看到流量没了,赶紧找几个软柿子捏捏,也学小鹏和华为吵吵
李想说的没错,未来插混确实没太多必要。但他也没说完全,用插混主要是节约电池成本,所以低端车需求大,不会受到冲击。
故意为之,蔚小理都没能力上混动,只能买个发动机做增程器
增程式不能叫混动,就是电车+汽油发电机。
比亚迪说,单档的Dmi是最优的,长城说,二档的混动具有绝对优势,吉利说三档是最全面的解决方案,路虎说,高端的是八个档。。。。。。理想说,没有档是未来的解决方式。
争什么争!马上出一款超级插电混动,发动机、发电机、变速箱、电池全安排上,馈电时想切换发动机驱动也是,想切换发动机发电,电机驱动也行
技术落不落后跟我们消费者关系不大,主要体现在能给我们消费者带来直观的实惠,要考虑消费者的需求,你直接说用了好的技术,一年能省2w,你看大家支不支持你!
理想无技术,只是提供了一个大家都接受解决方案,增程?垃圾
一个东拼西凑的大沙发来教真正一步步靠摸索研发向上突破的企业怎么做车 多少有点哗众取宠
增程式有啥好吹的,还不是实力不够,又为了降成本退而求其次。脱裤子放屁一个道理